叶蓉：大概你们那个群体有多少人?
张达：100个。
叶蓉：您刚才谈到是一个特殊的群体，那学校的其他同学看你们是一个什么样的形象?
张达：开始没有，开始还是比较简单，可能因为我们的任务不一样，我们主要是学外语，我们的一些所谓的装备比较好一点，我们的同学都花钱买了磁带的录音机，卡式录音机。
叶蓉：那你们当时所有的学杂费都已经完全是国家一手包了?
张达：对，讲到特殊的群体还有过一些笑话了，因为出国前有一段时间要进行政治学习，有很多国外回来的外交官对我们作一些国外各方面情况的介绍，然后国家也给每个人出钱置装，我记得每人做了两套西装，还有卡其布的牛仔裤，后来闹了一个笑话就是有些同学做完以后就在校园里面把这个牛仔裤穿上了，就是倒喇叭裤那种，在学校引起了一些波动，因为这样的话就更显特殊了。
叶蓉：这算不算奇装异服?
张达：对，所以后来在星期五，那个时候星期五下午的政治学习时老师专门提到这个问题，虽然国家出钱为你们做了这些衣服，但是这些衣服是希望你们到国外以后才穿的，希望不要在出国之前就穿上。闹过这样一些笑话。
叶蓉：我知道有关于流行歌曲的讨论就在那个时候开始了。
张达：对，当时正好是70年代末，刚刚开始有一些港台的流行歌曲，我记得那个时候讨论的比较多的就是邓丽君的一些歌，当时还定义为靡靡之音，有些歌曲像我记得邓丽君的《何日君再来》是带一些政治背景的，在复旦，同济都有黑板报上讨论这些歌是不是该听。
广场上的集会
叶蓉：当时，刚刚到那个城市以后适应生活和学习快吗?
张达：从生活上来讲因为我们当时都是20左右，甚至20不到的这么一个年龄，我们一起去的都还没有独立生活的经验。从早到晚就是念书，中午在学校食堂吃午饭，晚饭就非常简单，偶尔学校也有提供晚餐在学校食堂，但是有的时候自己就会去下个面条，非常简单。惟一比较难过的就是周末，因为德国是一个宗教国家，星期天它所有的商店都是不开门的，当时的星期六也只是开到下午两点钟左右就都关门了。
叶蓉：那你们的周末是怎么安排的?
张达：因为只有星期六可以买一些食品，采购一些东西，当时大家约好说是不是每个星期六在市中心的一个广场上大家聚一聚，交流一下，开始的时候也就是我们六个同学，但不一定六个人都来，可能加一些其他的进修老师。但后来这个群体越来越大，有一次我记得突然那个星期六冒出来三十几个人，在一个广场上面突然冒出三十几个黄种人，很多德国人就问，你们是不是要游行啊，我说不是。因为很多人聚在一起，他们就觉得是要搞一个什么集会，从那以后大家说算了吧，我们还是寻找别的机会，别的时间，别的地点。
叶蓉：他们说德国人听张达博士打电话，他不会知道这是外国人，一个中国人。
张达：是的，已经发生过好几次，当时在做博士论文后期，因为需要跟一些化学药品供应商联系，打过去跟他们讲了一大通，我要买什么样的药品，我需要什么什么，最后他们说你留一个名字吧，我就报了我的张达，他说你再说一遍，我拼给他，他说你不是德国人，我说我不是德国人，他说我跟你说了半天以为你是德国人，可能我的口音的模仿能力比较强一点，所以能够以假乱真。
叶蓉：德国人给中国人的印象比较严谨刻板，甚至是死板，当然也会有一种日耳曼人的偏见，那您在接触这些德国人的时候感觉强烈吗?
张达：还是很强烈，他们最主要的问题是在于他们不了解中国，他们觉得很神秘，因为中国的文字语言、中国的历史他们知道的很少，而且没有这样的机会，哪怕是现在的信息交流这么发达，但他们可能还是带着一种自己特有的有色眼镜来看这些事情，这个我想可能需要很长时间的努力才能达到真正意义上的沟通。
叶蓉：您在德国待了十年，从1980年到1990年，从年龄上是从您的20岁到30岁，这十年应该是人生当中最黄金的十年，您怎么看待您这十年的生活学习?
张达：这个十年对我来讲可能是一个整体世界观形成的一个阶段，我的很多的脾气、性格、作风也就是那个时候所形成的，相对来讲我很讲究准时，开会我不希望有任何人迟到，我不希望大家开会的时候还接听手机，因为假如有九个人坐在这里，另一个同事迟到3分钟，我的计算是他浪费了大家27分钟。我想这一些对我的影响很大，这也是德国的文化所带来的烙印，我很讲究逻辑性，讲话比较慢，思路要理清楚，要严谨，不大轻易答应别人，因为我认为我答应了就是一种承诺，既然已经承诺了我就应该做到，这可能是这个十年对我的一些影响。 |
