再一方面就是我个人的感受。曹雪芹用了各式各样的方法来表现他自己的心情。他为什么立志要写“闺中历历有人”，他为什么那么崇拜女性、贬斥男子？还说得很难听，不仅仅是那个“水做的”，“泥做的”——那个让人引得都成了俗套了，我们今天不说——他说这个女儿本质好，才华好，德行好，男人写得都是没有什么好男人。我时常自笑，坐下来一讲，我本身就是个须眉浊物，哪里能够深切体会女儿的心境。可是没有法，处在这个地位我只能这么揣测。问题是，曹雪芹是否有毛病，这个男女的问题，一阴一阳，这是古来的天经地义，你为什么重女轻男？那是犯错误的。白居易做《长恨歌》的时候，有感于杨贵妃受到这样的宠爱，才说“遂使天下父母心，不重生男重生女”。唐代白居易点出了这一点，说天下的父母内心本来都要生男孩，可是因为杨贵妃特别受宠，父母心就变了，不重生男重生女，反过来了。这个话已经告诉我们，从来就是重男轻女。他要写女的。我的感受是他写小姐、写少奶奶固然好，栩栩如生，活了，但没有写丫鬟写得更精彩。他很悲悯这些丫鬟，大概十两银子或者还少，买一个穷家人的小女孩儿，养大了就是使女。俗话叫什么？你们就不太知道了，叫使唤丫头。卖到府里做了使唤丫头，受着那个罪，那就不要说。曹雪芹看到实在是，这个不是于心不忍，同情怜悯都对，但是这些词句显得太普通太轻。他的感受真是没法表达，要写出来，写得那个我们只能够夸奖赞美。没有现成的词我可以用上，他对女性的这种感情从哪儿来？来自实际的生活感受。
我举一个例子，大家还都记得薛小妹新编怀古诗的十首绝句。表面是谜语，每一首诗里边打一个俗物，就是平日人们常见常用的东西。实际上除了这个谜底以外，还有一层用意，这就是我刚说的，一笔多用，正是好例子。我是说，第一首“赤壁沉埋水不流”，这是曹操的典故。这是曹雪芹始祖，远的不说，从魏文、魏武，就是他们的老祖宗。这是把曹姓第一首表出来了。底下有一首淮阴怀古，是说韩信的故事。汉代韩信三齐王，看看他怎么说，“壮士须防恶犬欺”，壮士，大男子、大丈夫，他是没饭吃，穷了做乞丐，在人家门口那里要饭吃，就要受“恶犬欺”，这话哪儿来？“三齐位定盖棺时”，这是说韩信后来发迹了，封为三齐王。当年的时候他受“恶犬欺”，后来他成三齐王。第三句说“寄言世俗休轻鄙”，就是说我把话传给你们，当初韩信穷的时候，几乎要讨饭吃的时候，受恶犬欺，可是你不要看他受了恶犬欺，你就轻薄、鄙视、轻视他。第四句“一饭之恩死也知”，韩信少年的时候，穷的时候，无以为生，在城边那里钓鱼——大概是想钓点鱼换点钱。那个护城河边有洗衣服的妇女，看他那么饿，八成要死了，站不起来了，就拿饭送给他吃。这个韩信也很贪，人家给你一顿饭救活了你就完了，不，他吃馋了，天天到这个地方来，吃人家的饭。那个女的也是一片真情，天天给他饭。“数食”，成了个典故，说韩信又贪又馋，没出息。写这个干嘛？很显然，刚才我说的那些清人的记载里面，就有无衣无食寄居亲友家的。亲友家常来他这样的人，人家也不欢迎。也有记载说人家后来下了逐客令，你走吧，我们不养你。曹雪芹几乎饿得就是韩信当初那个样子。他亲身的经历，就有一个不知何人，哪里的妇女，这样救济过他，否则的话他会饿死。所以，他一生难忘女子的才、智、德、恩惠，我一定要谢她们。结果，他创作出了这么一种顶天立地、万古不朽的《红楼梦》。
主持人：第二个问题，您认为脂砚斋是何人？曹雪芹与脂砚斋有什么联系吗？
周汝昌：脂砚斋是最后定了这部书的大名称，《脂砚斋重评〈石头记〉》，这是定名。这个定名是从乾隆甲戌就是1754年定的这个名称。那就是说曹雪芹同意把脂砚斋的评作为这一部伟大著作的组成部分。这是带评的，它是正式的《石头记》的定本。没有评的还是早期的草稿，应该这样理解。仅仅这一点诸位想一想，这个脂砚斋的地位重要不重要？太重要了，不像金圣叹批《水浒传》，是后人读后的感慨、感想写在书上，不是。这两人是同时写的，关系极其密切，你那儿做，我这儿就批，这么一回事。批语是《红楼梦》的真正组成部分，这一点千万不要忘记，不是附加文，不是可有可无。第二点我从他们那个口气看出他们的关系太亲切，不是一般的亲戚。那个里边许多的批语是从女子、女性的立足点而说感想、口吻。这一点也很清楚，那么这是怎么回事？这从书里一找，某一场合，他批了，我也在场。比如芳官显热，我这也要脱衣服。这是谁呀？诸如此类一找，能找出若干点，弥合在一起，就是史湘云，是史湘云的原形。史湘云是到二十回才出场的，三十一回又出场，之前一字不提，这个史湘云是后半部的著作。明白了，所以脂砚斋说，“书未成，芹”。一个字称“芹”，这是一种什么的口吻？我称他雪芹，别人还批评说都应该说曹雪芹，人家脂砚斋却称“芹”，“书未成，芹为泪尽而逝，余尝哭芹，而泪待尽”。这什么关系能这么说话？“希望造化主，上帝你再造一芹一脂，我们二人亦大快于九泉地下”。这是什么话呀？我老老实实告诉诸位，这要不是夫妻的关系，他怎么能这么讲话呢？这个正符合了许多条记载，《红楼梦》的真本不是这样，而是被高鹗篡改为一百二十回的。七十八回以后的情节跟今天的本子完全不一样。那后面湘云宝玉贫贱到极点，几乎做了乞丐，最后千难万苦，忽然又重会，结为夫妻。敦诚、敦敏的挽诗里边有一个“新妇”，说曹雪芹死了，“新妇飘零目岂暝”，还有一个“新妇”，那曹雪芹死了以后闭不上眼，“目岂暝”，瞑不了，这个是谁呀？这些线索综合在一起，我才提出了我的拙见，脂砚斋那就是帮助甚至提醒曹雪芹的人，你不要写那个“风月宝鉴”，你写写我们的女性。许多人写男子，《水浒传》是写强盗，须眉男子开黑店，吃人肉。脂砚斋有大功，帮助他整理、抄对，此人功劳太大了，而她许多的口吻是女性。我认为，简单说吧，第一，她是书里人物；第二，她是女性；第三，她和曹雪芹的伦理关系，亲密无比，和他的创作文学事业完全不能隔离。
主持人：周先生一番演讲对我们来说，我想是最好不过的点拨。我想把“知识”两字拆开，周先生讲了，曹雪芹其人《红楼梦》其书，就是说，知其人，识其书。识其书，才能更好地知其人。两个也是相互的，互动的。 |
